记者：谈到平台经济，这个词现在很热。在您看来，中国发展平台经济的优势是什么?政府在推动平台经济发展过程中应该扮演哪些角色?

　　马云：我们常说，第一次技术革命诞生的商业形态是工厂，第二次技术革命诞生的商业形态是公司，而这一次技术革命，诞生了平台型企业和平台型经济。谁能有强大的平台，谁就能在全球经济竞争中抢得先机。

　　当前，中国已经成为全球数字经济大国，网民人数突破7亿，电子商务、移动支付、智能物流和互联网就业规模都位居全球第一。

　　而在过去10多年的发展过程中，阿里巴巴正在从一个电子商务企业向一个经济体转型，她正推动和布局新零售、新制造、新金融、新技术、新能源的新经济体，构建以数据为生产资料、计算为生产力的新实体经济。

　　互联网技术为平台经济发展提供了土壤。在以工厂和公司为标志的两次经济竞争中，中国都落在人后。但在当前平台经济的角逐中，中国第一次有机会与欧美发达国家一争高下。

　　我国发展平台型经济有巨大的优势——中国网民人数超过欧洲总人口，网购年轻人超过美国;中国已经有跻身世界前列的平台型企业。

　　可以说，当前中国在平台经济方面的优势，是过去10多年“放水养鱼”的结果。展望未来，我们在建议国家进一步发挥我们在平台经济上已经取得的先发优势的同时，也期待国家能够深入研究平台经济与传统商业形态的不同之处，理解平台经济的生态性特征，推动平台经济监管和治理制度创新，在避免以治理普通企业的思路来治理平台的同时，也要以适宜平台经济发展的制度供给，加大对平台经济的理解和支持，促进我国平台经济发展。

　　记者：您在一些场合提到，阿里巴巴的目标是打造全球第五大经济体。根据2016年国际货币基金组织所公布的数据，目前英国是第五大经济体，它的总量是2.6万亿美元，阿里巴巴集团2016年全年的成交额为3.029万亿人民币，与这个目标还有差距。为什么要设立这样一个目标?

　　马云：打造全球第五大经济体是阿里巴巴未来20年的发展目标。这个目标里还包括要服务全球20亿消费者，支持1000万家赢利中小企业以及创造1亿个就业机会。

　　▲▲为何提出“像治理酒驾一样治理假货”?“假货既是阿里之痛，更是中国之痛”

　　记者：今年以来，无论是阿里巴巴集团公开发声，还是您个人微博表态，我们都读出阿里巴巴对假货“零容忍”的态度，这种坚决基于怎样的背景?

　　马云：假货既是阿里之痛，更是中国之痛。习近平主席多次强调“人而无信，不知其可”，要通过制度建设“让失信者寸步难行”。从源头打击制假售假，不仅关系到我国制造业的转型升级、关系到国家的创新能力，更关系到一个民族的诚信基础。

　　因此我们期待，要像治理酒驾一样治理假货，这里有两个具体的建议：首先，建议从立法上改变对制假售假处罚过轻的现状。有一组数据可以分享———阿里巴巴在去年利用大数据排查出4495条线索，但截至目前，公安机关得以依据现行法律规定进行刑事打击的只有469件;我们对33例已经判决的案件进行了研究，发现其中有八成还判了缓刑;我们也研究了去年工商行政处罚的200例制假贩假案件，发现平均罚款额不到10万元。换句话说，由于各种原因，我们有时只能“眼睁睁”地看着众多案犯不能被绳之以法。

　　其次，建议从严执法。治理酒驾之所以取得巨大的法制进步，除了酒驾拘留、醉驾入刑等严厉的规定外，执法部门的从严执法也是重要原因。而要打击假货，就要以雷霆之势执法，通过新技术和信息联动，追根溯源，形成持续高压打击态势。

　　反观当前的电商行政执法，一些监管部门将大量精力放在了抽查、曝光方面，成了抽查、曝光部门，而忽视了自己执法者的本职角色。

　　记者：但我们也看到，由于多方面原因，电商平台一直是假货流通的主要领域，那么在您看来，电商行业自身在打假、提升品质消费方面有哪些可以实施的手段?

　　马云：以阿里巴巴为例，在打假这件事情上，我们会不惜投入、不惜代价，坚持打假。我们也希望，司法滞后、行政不作为、执法不足的局面能够尽快改变。(崔吕萍 2017-04-11期06版)